Входит ли задвижка в трубный узел

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, имеет ли право на жизнь такая схема узла ввода воды в здание (схему прилагаю)? Жилой 16-ти эт. дом, раздельный Входит ли задвижка в трубный узел противопожарный водопровод, кольцевой с кольцом по подвалу. hawle задвижка 4000е2 размеры На мой взгляд, не смотря на то, что счетчик рассчитан на пропуск суммарного расхода (хз+пожар), обводная должна быть с задвижкой с эл/приводом. Иначе кран на обводной надо бежать открывать в ручную при пожаре, так? Ведь при кольцевой системе ВПВ - вода должна всегда проходить по двум трубам (вводам) и далее по кольцу, т.е. кольцо не должно прерываться? Есть такая тема на АВОК, и есть книга Кузнецовой со схемами и чугунные задвижки ду 100 ру описаниями такой ситуации. Или я усложняю и так можно? Просто в СП 30 п. про обводную линию на водомерных узлах - электроприводом оборудуется обводная только если счетчик не пропускает Входит ли задвижка в трубный узел суммарного расхода и точка. Ну а как же быть с прерыванием кольца и с ручным открытием. А если какая то задвижка на вводе с счетчиком сломана/заклинило или сам счетчик все-таки по каким-то причинам не купить чугунные задвижки в г краснояр пропускает расход, а кран на обводной опломбирован и все. Подскажите пожалуйста.

Нет, не нужна электрозадвижка если водомер пропускает пожарный расход.

Цитата(ViktoryVK @ , 14:07)

Ведь при кольцевой системе ВПВ - вода должна всегда проходить по двум трубам (вводам) и далее по кольцу, т.е. кольцо не должно прерываться?


Нет. Если не может прерываться - зачем оно задвижки чугунные яфар нужно?
пп.7.4. СНиП или что там у вас его Входит ли задвижка в трубный узел заменяет.

Да вот не понятно. Ссылаетесь на ? - так вы его и тему прочитайте, а не \\\'хотя бы\\\', как у вас, и не \\\'по-моему\\\', как в первом посте темы.


естественно, я пишу, опираясь не только на нормативы но и на собственную практику и 40-летний 10sge03aa001 задвижка опыт, отсюда и \\\"хотя бы\\\" и \\\"по-моему\\\", в противном случае не нужен этот сайт- читайте нормы и не задавайте вопросы!))) а пункт как раз на тему поста, почитайте его внимательно!

естественно, я пишу, опираясь не только на Входит ли задвижка в трубный узел нормативы но и на собственную практику и 40-летний опыт, отсюда самая крупная задвижка в мире и \\\"хотя бы\\\" и \\\"по-моему\\\", в противном случае не нужен этот сайт- читайте нормы и не задавайте вопросы!))) а пункт как раз на тему поста, почитайте его внимательно!

Гризли
и ещё добавлю - чтобы не заклинил водомер, чтобы не забились фильтры.]
и это важно, т. к. фильтры чистят редко, а это одна цены 209 года на задвижки стальные из основных причин непропуска пожарного расхода

Цитата(fantomas_1954 @ , 11:30)

никаких дополнительных проводов от 1000пк не требуется- открывание задвижки Входит ли задвижка в трубный узел блокируется с включением рабочего насоса, наши автоматчики всегда так и делают. Претензий к работе системы ни разу за последние 40 лет, что я работаю не было. Объекты все самые ответственные, в т.ч. задвижки стальные в спб цены Кремль


Гм. А если насос с частотником и система объединённая хоз-питьевая-противопожарная? Нету кнопок у ПК вообще.
А если насоса и вовсе нет - достаточно напора в сети?
А если два ввода и два водомера? - больше 400 квартир в комплексе, на х-п надо два ввода. Обводной вообще нет по СНиПу.

Цитата(Serg Ivanov @ , 23:08)

Гм. А если насос с частотником и система объединённая задвижки стальные ру 63 31с 18нж хоз-питьевая-противопожарная? Нету кнопок у ПК Входит ли задвижка в трубный узел вообще.
А если насоса и вовсе нет - достаточно напора в сети?
А если два ввода и два водомера? - больше 400 квартир в комплексе, на х-п надо два ввода. Обводной вообще нет по СНиПу.


1- э.з. открывается при включении пож насоса
2- если без насосов, то по давлению, т.к. при пожаре часто падает напор в гор. задвижка 30с41нж фланцевая ду150 сети (были случаи)
3- э.з. не нужна

Цитата(fantomas_1954 @ , 9:04)

1- э.з. открывается при включении пож насоса
2- если без насосов, то по давлению, т.к. при пожаре часто падает напор в гор. сети (были случаи)
3- э.з. не нужна


1. Нет отдельного пожарного насоса. К примеру 12л/с на Входит ли задвижка в трубный узел х-п + 5л/с на пожар. Нет смысла ставить задвижка 30ч47бк д 50 отдельный пожарный насос и резервный к нему - дешевле поставить насос с частотником и запасом по мощности на пожар + резервный к нему.
2. Если падает напор в наружной сети - электрозадвижка на внутрянке мало чем поможет.
Ну и не понятно для чего существует пп

11.3.* Счетчик с принятым диаметром условного прохода, надлежит проверять:
..
б) на пропуск максимального (расчетного) секундного расхода воды задвижка 4000 e2 hawle цена с учетом подачи расчетного расхода воды на внутреннее пожаротушение, при этом потери напора в счетчике не должны превышать 10 м.

11.7.* Обводную линию у счетчиков холодной воды Входит ли задвижка в трубный узел следует предусматривать, если:
имеется один ввод водопровода в здание;
счетчик воды не рассчитан на пропуск противопожарного расхода воды.


а как со схемами ЦИРВ задвижка 880 250 эмп на складе быть?

Цитата(fantomas_1954 @ , 4:30)

Нормально (без пожара) эл. задвижка закрыта, при включении пожарного насоса (ручном, дистанционном или автоматическом) одновременно с ним открывается и задвижка, чтобы не гнать воду по зауженному мелким водомером сечению. И опять же работают обе трубы что надёжнее. Что непонятного?
А норма. да хотя бы п. СП .

Согласен.
Вода при пожаре должна подаваться задвижка 883 250цз 01 по 2-м вводам, а если задвижка без электропривода, Входит ли задвижка в трубный узел то один из вводов всегда закрыт.

11.7.* Обводную линию у счетчиков холодной воды следует предусматривать, если:
имеется один ввод водопровода в здание;
счетчик воды не рассчитан на пропуск противопожарного расхода воды.
На обводной линии следует устанавливать задвижку, опломбированную в закрытом положении. Задвижка задвижка arco c управлением 4 20ма для пропуска
противопожарного расхода воды должна быть с электроприводом.

Обводную линию следует рассчитывать на максимальный (с учетом противопожарного) расход воды.

Цитата(psb1983 @ , 22:35)

Вода при пожаре должна подаваться по 2-м вводам, а если задвижка без электропривода, Задвижка икар разрешение на применение то Входит ли задвижка в трубный узел один из вводов всегда закрыт.

СП :
задвижка du 600 с обрезиновым клином Гидравлический расчет водопроводных сетей, питаемых несколькими вводами, следует производить с учетом выключения одного из них.
При двух вводах каждый из них должен быть рассчитан на 100%-ный расход воды.

Ну и зачем при пожаре воду по двум вводам подавать?

У нас в Питере водоканал при двух вводах один ввод назначает основным, второй - резервным, и этот резервный опечатывает везде в закрытом задвижка ду100 ру250 виде.

а Мосводопровод задвижки на обоих вводах держит открытыми и я это одобряю!)) если один ввод постоянно держать закрытым, то в нем скапливается мусор и задвижка может закиснуть, и Входит ли задвижка в трубный узел тогда при включении этого ввода забиваются фильтры и может заклинить водомер, о чем выше написал Гризли.
Но вообщк-то данная тема не о вводах, а об электро задвижке на обводной задвижка ду500 ру64 водомера.

Цитата(nagger @ , 15:37)

По задвижке с приводом - не нужна.
На мой взгляд, схема странная: два фильтра, нет задвижек на перемычках.


В Московских типовых альбомах при объединенных вводах стоят задвижки на перемычках, сама в своих проекты их тоже ставлю, но вижу по чужим проектам (как в этом случае), что делают и с ними и без них. Смысл их установки вижу только в отключении участков для задвижка запорная rp 112 фирма адл ремонта основных задвижек (с эл/приводом, Входит ли задвижка в трубный узел отсекающих счетчик), а вот обязательны ли они? "Старые" проектировщики из чаще всего не ставят. Их установках нигде вроде бы не регламентируется.
По поводу фильтров- при двух вводах всегда ставим по фильтру на каждом вводе.

Цитата(Serg Ivanov @ , 10:19)

Водомер не мелкий - 65 мм. От 50 мм пропускает задвижка ифс пожарный + хп. Так зачем открывать электрозадвижку? Дело ведь не в электрозадвижке. Дело в том что к ней идут ещё ПК по всему комплексу. Кто платить будет за их обвязку проводами и кнопками, если докажут что она была не нужна? А насос может включаться от падения давления при открытии любого ПК (т.е. дистанционно и Входит ли задвижка в трубный узел автоматически). Ну и вручную от кнопки в насосной. Всё соблюдено.


В данном задвижка клинкетная ду 50 ру 6 проекте включение пож. установки описано такНажмите для просмотра прикрепленного файла
Шкаф автоматики предусматривает включение по падению давления, управление задвижкой. Не знаю, как реализуется включение дистанционно от кнопок - не могу сама по эл/схеме понять, а в описании на шкаф это не прописано. Но это будут автоматчики разбираться. Т.е. кнопки у пожарных шкафов являются дистанционным включением, а по задвижка клиновая 31лс45нж ду50 ру80 падению давления - автоматическим. Согласно п. В СП - выше 50 м здание (16-ти эт. жилой дом) - следует проектировать установки с ручным, автоматическим и дистанционным Входит ли задвижка в трубный узел управлением. Вроде тут все верно, на мой взгляд. Но все таки отсутствие эл/привода у задвижки на обводной смущает. Хотя проект согласован в экспертизе. Но наша экспертиза согласовывает почему-то очень задвижка нержавейка нж30 ру64 ду50 цена разные варианты, такое ощущение что у них самих нет единого требования.

Цитата(ViktoryVK @ Задвижки чугунные 1200 мм , 6:50)

В данном проекте включение пож. установки описано такНажмите для просмотра прикрепленного файла
Шкаф автоматики предусматривает включение по падению давления, управление задвижкой. Не знаю, как реализуется включение дистанционно от кнопок - не могу сама по эл/схеме понять, а в задвижка под приварку в белоруссии описании на шкаф это не прописано. Но это будут Входит ли задвижка в трубный узел автоматчики разбираться. Т.е. кнопки у пожарных шкафов являются дистанционным включением, а по падению давления - автоматическим. Согласно п. В СП - выше 50 м здание (16-ти эт. жилой дом) - следует проектировать установки с ручным, автоматическим и дистанционным управлением. Вроде тут все верно, на мой взгляд. Но все таки задвижка с ответными фланцами и крепежом отсутствие эл/привода у задвижки на обводной смущает. Хотя проект согласован в экспертизе. Но наша экспертиза согласовывает почему-то очень разные варианты, такое ощущение что у них самих нет единого требования.


Так его и в нормативах нет - единого:

11.7.* Обводную линию у счетчиков холодной воды следует Входит ли задвижка в трубный узел предусматривать, если:
имеется один ввод задвижка с электроприводом 30ч47бр водопровода в здание;
счетчик воды не рассчитан на пропуск противопожарного расхода воды.
На обводной линии следует устанавливать задвижку, опломбированную в закрытом положении. Задвижка для пропуска противопожарного расхода воды должна быть с электроприводом.
Обводную линию следует рассчитывать на максимальный (с учетом противопожарного) расход воды.
Задвижка с электроприводом должна задвижка ф80 цена открываться автоматически от кнопок, установленных у пожарных кранов, или от устройств противопожарной автоматики . Открытие задвижки должно быть сблокировано с пуском пожарных насосов при недостаточном Входит ли задвижка в трубный узел давлении в водопроводной сети.

11.7.* Обводную линию у счетчиков холодной воды следует предусматривать, если:


А пункт СП выглядит так
Нажмите для просмотра задвижка чехия прикрепленного файла
И по "Вашему" пункту правда можно понимать, что во всех случаях обводной для противопожарных нужд нужна задвижка с приводом, а по пункту СП - только если не выполняется требование п. - о пропуске суммарного расхода счетчиком. Скажите, пожалуйста, из какого документа п. 11.7*? И все-таки, простите за настойчивость, нужна ли в данном конкретном случае (счетчик пропускает суммарный расход) задвижка с задвижка что это приводом на обводной?

Про согласование Входит ли задвижка в трубный узел экспертизой разных вариантов - я имела ввиду именно разные варианты узлов ввода, а не типы управления насосной, потому что, работая последнее время в монтажной организации, встречаю согласованные проекты и с двумя обводными на каждой по задвижке с приводом (счетчик пропускает только хоз-питье) и с одной обводной с задвижкой с приводом на ней задвижка чугунная принцип работы (счетчик пропускает только хоз-питье) и вот такой как сейчас - обводная с задвижкой без привода (счетчик пропускает суммарный расход). И все варианты согласованы в экспертизе. А так как сейчас идет "удушение" заказчиком по поводу каждой копейки, хочется знать достаточный, не противоречащий нормам, работоспособный Входит ли задвижка в трубный узел вариант.

Цитата(ViktoryVK @ , 11:24)

А сертификат соответствия чугунные задвижки украина пункт СП выглядит так
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
И по "Вашему" пункту правда можно понимать, что во всех случаях обводной для противопожарных нужд нужна задвижка с приводом, а по пункту СП - только если не выполняется требование п. - о пропуске суммарного расхода счетчиком. Скажите, пожалуйста, из какого документа п. 11.7*? И все-таки, простите за шаровая фланцевая задвижка маршал dn80 цена настойчивость, нужна ли в данном конкретном случае (счетчик пропускает суммарный расход) задвижка с приводом на обводной?


Нет конечно.
пп.11.7* СНиП *

Зачем её открывать если водомер Входит ли задвижка в трубный узел пропускает воду при пожаре? И в СНиП и в СП достаточно ясно про это написано. Её открывают при ремонте/поверке водомера.

Цитата(Serg Ivanov @ , чугунные задвижки для каминов 12:54)

Нет конечно.
пп.11.7* СНиП *


Счётчик не может быть "безразмерным". У любого счётчика есть пределы измерения, обусловленные погрешностью измерений (тем более у коммерческого).

Цитата(nagger @ , 14:30)

Обоснуйте свое мнение пунктами нтд.

Когда у нас в здании 12 ПК или больше, то водопровод внутри какой бы он не был: только противопожарный или хоз-пит + задвижка газовая ду 100 цена противопожарный должен быть закольцован и иметь 2 ввода. Причем, если водопровод Входит ли задвижка в трубный узел только противопожарный то на вводах не требуется ставить счетчики.
СП30. 13330
.
В сетях горячего водопровода устройство обводных линий у счетчиков воды не требуется. В противопожарных водопроводах счетчики воды не устанавливаются.

Таким образом водопровод В2 (когда кранов 12 и задвижка с электроприводом ду 50 технические характеристики больше) должен всегда питаться от 2-х работающих вводах.
Когда у нас объединенный водопровод и 2 ввода и пожарных кранов больше 12, и при этом на 1-м вводе стоит счетчик который пропускает пожарный расход, а второй ввод закрыт задвижкой БЕЗ ПРИВОДА, то получается что в случае пожара вода подается только по одной трубе (в месте установки счетчика) что уменьшает надежность системы. В месте установки счетчика появляется "узкое место", везде 2 трубы, потом кольцо, а где счетчик одна рабочая труба, так как вторая все время закрыта задвижкой без привода. И понятное дело что при пожаре ее никто руками не побежит открывать.
Когда задвижка с приводом то при пожаре она открывается и тем самым повышается надежность системы в целом ,нет узких мест, вода идет по двум трубам потом по кольцу.

По поводу только "противопожарного" или "нижняя труба (которая без счетчика) - это не обводная линия, это самостоятельный второй ввод" см. п.(обязательный) СП.



Смотрите также:
Задвижка 30с964нж ду250 ру25
Задвижка 30ч6бр гворонеж
Задвижка клиновая стальная д300
Задвижка са21096
Задвижки чугунные лихачвское шоссу
Насосное оборудование нефтекамск
Штора задвижка для ванны фото
Задвижка шибер поворотный тип 1427r для каминов
Основные размеры задвижки 30с41нж ру16
Задвижка мзвг диам 65мм сантехкомплект

Навигация по сайту

  • Противопожарное оборудование
  • Трубные заготовки
  • Контроль и регулирование
  • Люки и дождеприемники
  • Фильтры и грязевики
  • Метизы
  • Детали трубопроводов
  • Задвижки стальные
  • Задвижки чугунные
  • Фасонные части